statistically speaking, your genitals are weird
я улиточка, я знаю.
и у меня списки обещанного огромные.
и ТЕМ НЕ МЕНЕЕ, мы продолжаем этот цирк.


про анри, машиночку и не-такую-крутую-как-в-кино стеллс-миссию.
содержит кучу каши в голове, посанских рефлексий и неточности насчёт работы шривпортского завода в двухтыщных.
олсо, немного больше букав, чем мы все рассчитывали.


 

@темы: черновое, блядские гены прабабушки, wtf vtm

Комментарии
24.06.2020 в 17:57

Еееееее, оно живое шевелится незаброшено! :inlove::inlove::inlove:
25.06.2020 в 07:05

beware the deep ones
ХАММЕР
БОЖЕЧКИ ТЫ ТАКИ ВНЁС ЭТО В ФИЧОК С УТОЧНЕНИЕМ хдд
25.06.2020 в 09:02

statistically speaking, your genitals are weird
K-Venia, ненене! у меня многое выглядит дохлым и заброшенным, но НА САМОМ ДЕЛЕ...

Maiden LN2, да! хаммеры ахуенны! здоровенная дура прямо с завода! в багажник можно напихать целую тонну земли! и косметичку! и проводить краш-тесты! и выёбываться как в девяностые!
В МЕКСИКЕ ОНИ НЕБОСЬ НА КАЖДОМ ШАГУ НА НАС ТОЧНО НЕ ОБРАТЯТ ВНИМАНИЯ
25.06.2020 в 17:19

Прочитала, понравилось ритмом, то напряжение и действие, то рефлексии вот эти. Особенно зашли сцена на болоте и рассуждения о поколениях вампиров. А завод был в игре или книге или это все из головы?
25.06.2020 в 21:33

statistically speaking, your genitals are weird
truant, мимими :heart:

завод реальный, на нём как раз последняя модель такого Хаммера, кажись, в 2010 году была выпущена)
просто я оч примерно леплю кусочки того, на что он похож и как мог работать в те годы, которые у нас таймлайн. поэтому предполагаю, что Анри видел план и в курсе, как оно устроено и как вообще работают заводы с крутыми машинками, но если спросить меня, сколько там точно корпусов, я засыплюсь хд
26.06.2020 в 12:15

It's a kind of magic
in se, и снова здравствуйте!

Анри начинает понемногу ненавидеть гулей.
Ахаха, только сейчас??

читать дальше
26.06.2020 в 16:56

Про завод я имела в виду его обоснуй в рассказе. Был ли он в первоисточнике или взят из реала волей автора как подходящий к задаче. Мне вся затея с добыванием машины показалась немного шаткой, но я вот ни разу не в курсе, как раздобыть тачку за так, зато понимаю, что иногда хочется просто подрочить на антураж, и кто нам тогда указ ))
26.06.2020 в 17:50

statistically speaking, your genitals are weird
Clair Argentis, уииии! твои комменты :buddy:

В этот клан основной допуск - нужно быть любителем приключений, на все свои приличные и неприличные места))

можно ещё быть пассивным любителем, и тогда качаешь навык лежать, не сопротивляясь, и думать об Англии, пока приключения приходят и сами любят тебя во все места.))

когда там Анри пришла мысль гипотетически съебаться? где-то уже на финишной прямой) Он конечно вписывается идеально, Матьяс вот тоже в этом плане красавчик, что бы его там ещё ни притягивало *многозначительное лиццо*

Матьяса притягивает верность секте и важные вопросы шабашитской политики, конечно же!
а кст, вот этот момент по Анри вообще поступает как-нибудь, что по сути он всю дорогу не позволяет себе думать в сторону съеба, оно всё где-то мимо сознания варится, и уже потом, после того как принят вот этот момент с охранником и "ок я еду" - там можно себе позволить и задуматься, и между делом попробовать мысль гипотетически съебаться, и вот это вот всё?)

Чисто ради академического интереса - а не-любители приключений там бывают?

канешна! просто они маскируются)
я даже помню целого одного очень нормального мужика, аж в драконовой линии крови он был, что вообще немыслимо! он умел делать бэкапы голубями)

Заведи себе гуля, Анри, это же так весело!

ага. вот он сдуру попытался однажды завести себе чужого гуля, и до сих пор от этого веселья никак не отойдет хд

Наверное, это странно, но мне хочется снова окунуться целиком в путешествие Анри по шахтам. Оно символично, чёрт возьми! Оно такое долгое, обстоятельное, и в конце концов рождается чёткое кристаллизированное осознание... после этого уже не важно, как разворачиваются события, что там пошло не по плану и вообще. Сцена с охранником крута настолько, что я даже не знаю, как про неё орать. Реально, сначала про незнакомого левого типа по некоторым вскользь снятым признакам начинает видеться настоящий живой человек, и дальше Анри разворачивается как цветочек, со всем объёмом многоуровневых лепестков. Я его и без того люблю, а тут просто в самое сердечко!

я просто скажу это ещё раз.
это должна была быть охуительная деконструкторская щютка!
но что-то пошло слишком так хдд

С его, кстати, впечатлений от увиденного начинает пробирать больше, чем от самого увиденного.
Хотя, наверное, нет.
Или да.
И плюс ещё эти яркие картинки в его голове, эх!..


ну, он чувствительный мальчик и реально многое может наловить.
просто не всегда понимает, куда смотреть и что с этим делать)
и заносит его, канеш, по впечатлительности-то

И да, очень зацепила тема насчёт биологии, про сердце и вообще. В какой-то давно забытый момент начинаешь привыкать, что в системке до чёрта нестыковок, но тайно хочется-то вменяемого и стройного, а не привычное «это не работает просто потому что не работает». И я на этом моменте расчехлил флаг и отсалютовал в честь победы здравого смысла над косностью и суевериями)

ну ты знаешь.
вечная моя боль.))
сказка про вомперов, у которых ВСЁ работает на крови, но сердечко не стучит, качать её не надо, а в торпор они падают при повреждении сердца - наверно, потому что обидно ето! ну-ну. цветоченьки мои осмотические.

Признаюсь, я было подумал, что в это время Викос запустил план А, ну который там с отпавшими нейронами первого встречного на дороге.

ну согласись, это было бы очин толсто))
Анри чувствительный котик, но прям предсказывать чужие планы вплоть до картиночки и по часам - для этого все-таки надо побольше, чем у него сейчас есть.
хотя фантазии у него реально прям яркие, небось не менее, чем у сира его)

О этот момент, когда начинаешь что-то подозревать! )))))
(как только уймёшь вопящую игуану)


привет от моих игуан)
итак, один из пунктов, ради которых я затеял это писать, выполнен.
НУ ХОТЬ ШУТКУ ПРО ГМО-СИСЬКИ НЕ ЗАПОРОЛ, АЙ МАЛАДЕЦ ЙА

Там плюс-минус с того места, где появляется Викос, я начинаю глючно видеть его местоимения курсивом, хотя казалось бы. Курсив в курсиве, хм

кстати, в каком-то смысле оно там есть)
он на самом деле переключается довольно старательно. и, кроме прочего, отчасти и так пытается дистанцироваться - вот этим механически-дзенским подходом к чужим характеристикам, поменяла - хрен с ней, переключаемся, нам ващет глубоко фиолетово.
вот если б ему Матьяс без предупреждения такое устроил, он бы охуевал и делал ЧОБЛЯ активно, потому что Матьяс свой, с ним есть какие-то представления/ожидания/прочее, а этот пиздец - жа пусть творит чо хочет, это не надо понимать, не трогает тебя - и отличненько

слуш, с клятвой правда вышло случайно.
ну то есть, ок, не совсем - мне вообще нравится педалировать тему, что шабашитские отношения вообще часто основаны на вот этих очень личных связях, и ритуализацию и все вот эти кинковые методы решать вопросы они используют не просто так. а уж когда Цимисхи этим занимаются, уровень некоторой интимности с непривычки может выглядеть ну, так.))
но на самом деле, это реально по (матьясовой) задумке должен был быть кусочек доверительной, кншн, но все-таки рутины. типа ок, тачка есть, чумаданы собраны, ток подпиши ещё быстренько, что не будешь трепаться об этом потом. но ЭТАЖЫШАБАШИТСКОЕДУХОВЕНСТВО! поэтому выглядит всё как всегда)
26.06.2020 в 18:00

statistically speaking, your genitals are weird
truant, не, завод просто существует в условно нужной локации и был взят по принципу "а чо, народ, у меня тут ИДЕЯ")
так что - волей автора, мне нужно было там что-то, чем можно воспользоваться.

и затея правда довольно шаткая в плане рисков, если думать нормальной логикой. я немного оправдываюсь тем, что логика большинства участников по разным причинам, местами заданными каноном, опознает эти риски достаточно приемлемыми, а ништяки - стоящими того.
ну и тем, что я хотел подрочить на антураж, конечно хдд
26.06.2020 в 19:48

in se,
>в торпор они падают при повреждении сердца
разрешите доебаться до канона. я канешн корник читал жопой, но вроде не от повреждения, а от инородного куска дерева XD и бегать с воткнутым между рёбер ножом ничего не мешает
да и иначе б нахрена таскали колья, нож всяко удобней
ну т е логики там ещё меньше, ага
но за что спасибо Беловолкам, дак за позицию "ой, да шлите канон и правила, творите любые извращения - лишь бы оно вам причиняло удовольствие"
так что всё супер XD

>НУ ХОТЬ ШУТКУ ПРО ГМО-СИСЬКИ НЕ ЗАПОРОЛ, АЙ МАЛАДЕЦ ЙА
я кста с этой шутки 2й день гыгыкаю
когда тыща лет жизни, 5ка в интеллекте и шутейки за 300 - "Викос, блядь..."
прекрасно же, ня!
26.06.2020 в 22:37

statistically speaking, your genitals are weird
K-Venia, а кстати, в каноне прямо есть указания на то, что только дерево?
или только органика, или только предметы конкретной формы и глубины?
или кто там бегал с ножом, покажите мне конкретный экземпляр, чтобы делать выводы)
я правда не помню этот момент точно, мне он казался как раз довольно неясно прописанным и дофига нелогичным

но за что спасибо Беловолкам, дак за позицию "ой, да шлите канон и правила, творите любые извращения - лишь бы оно вам причиняло удовольствие"
так что всё супер XD


я тоже их за это люблю и считаю очень жизненными, да)
а если вспомнить, что они и сами свои правила иногда шлют нафиг и переобуваются в прыжке, или изначально воодят довольно противоречивые или просто оставляют возможности для интерпретации...
отлично, в общем)

я кста с этой шутки 2й день гыгыкаю
когда тыща лет жизни, 5ка в интеллекте и шутейки за 300 - "Викос, блядь..."
прекрасно же, ня!


ха, вот одна собака в каноне вообще уверяла, что чувство юмора этого чувака - это приколы в духе "сделаю себе убежище в гей-стрип-баре, запрячу там ценные книжки и буду ржать с того, как ты ломишься в здание, полное голых мужиков, под музыку, лол".
так что у нас ещё тонко всё! хд

и вообще, это ненамеренное совпадение, футболка с Агаты снята хД
Л - лень логика: запили себе за двадцать минут форму тела, близкую к своему ближайшему гулю, и можно не париться с людскими шмотками, нацепил и пошёл
когда тебе настолько неохота думать про шмотки, что проще сделать себе сиськи, и пусть думает гуль

27.06.2020 в 06:46

It's a kind of magic
in se, а кст, вот этот момент по Анри вообще поступает как-нибудь, что по сути он всю дорогу не позволяет себе думать в сторону съеба, оно всё где-то мимо сознания варится, и уже потом, после того как принят вот этот момент с охранником и "ок я еду" - там можно себе позволить и задуматься, и между делом попробовать мысль гипотетически съебаться, и вот это вот всё?)
Хм, я прост помню, что у них там с Матьясом была перепалка (вроде бы), про всё это дело, и что Анри по-любому едет с ним, и вообще. Поэтому я конечно позубоскалил, что он про съебаться не особо думает, но ведь всерьёз такие поползновения и не воспринимаются. Даже с тем, что Анри увидел больше, чем рассчитывал. Пока всё выглядит так, что чем более стрёмно вокруг, тем он себя чувствует нужнее.
Ну и аэропорт ещё изначальный. Та ситуация много о чём говорит так-то.

он умел делать бэкапы голубями)
Эмм, я стесняюсь спросить - что-что он делал с голубями? ))

вот он сдуру попытался однажды завести себе чужого гуля, и до сих пор от этого веселья никак не отойдет хд
Но ведь можно рассчитывать, что там ещё будет всякое веселье на эту тему?

но ЭТАЖЫШАБАШИТСКОЕДУХОВЕНСТВО! поэтому выглядит всё как всегда)
Всё-таки, по сравнению с камарильей, шабаш дофига романтичен)))

Тоже вот ещё хотел добавить про сердце - я тоже читал, что протыкать имеет смысл только деревом.
28.06.2020 в 07:26

in se,
Ээээмммм....
Ну я дополз до корника перепроверить и...
Ревайзд оч внезапно кажись вообще не использует слово "торпор" по отношению ко всяким там кольям.
"Деревянный кол (или стрела, арбалетный болт и т.д.), вонзенный в сердце, парализует монстра до тех пор, пока он не будет извлечен."
Парализует.
Не торпор.
Такие дела.
А по делу - вот тут есть список оружия и у кола и арбалета отдельно указано, что при поражении сердца вампир идёт валяться обездвиженным
wod.su/vampire/book/vampire_masquerade/06
Что вроде как намекает, что остальное такого эффекта не имеет.

Алсо, зачем-то дополз до корника 5ки
However, a wooden stake – or arrow, crossbow bolt, etc. – through the heart paralyzes the monster into a state of torpor until removed.
Когда забил определяться paralyzes оно или torpor *facepalm*


>"сделаю себе убежище в гей-стрип-баре, запрячу там ценные книжки
ну вот тут кстати всё вапще логично ящитаю. т к Тео Белл прав: ломиться в гей-стрип-бар ЗА КНИГАМИ - это только собакен и додумается. а он всё равно вломится, где б там библиотека не была, я не знаю, Викосу уже пора просто читательский билет ему оформить и спрашивать за несданные книги

>когда тебе настолько неохота думать про шмотки, что проще сделать себе сиськи, и пусть думает гуль
будем честными: артов с сиськами у этого чувака гораздо больше, чем артов, где он одет в чо-т приличное. я верю, где-то в недрах гардероба всё-таки валяются джинсы и свитер - но подправить себе внешность определённо привычней XD
29.06.2020 в 11:00

statistically speaking, your genitals are weird
Clair Argentis, ну такая себе перепалка, да)
а да, аэропорт и изначальный его заход и ситуация, где чем жопнее, тем более ты нужный и вообще "убьются ж!", понятно, что никого котик не позволит себе кинуть.
мне просто реально интересно, кроме прочего, насколько оно в тексте способно проступить, вот именно эта относительность осознавания - когда само восприятие и ситуации, и персонажа в ней или его отношения, в принципе, здорово зависит от того, что он об это думает головой. и может в какой-то момент оказаться, что головой он воспринимает и выдаёт как данность - не совсем всё и не совсем таким, какое оно на самом деле. и в отношении происходящего, и про других, и про самого себя во всём этом.
я опять всё говорю криво, но крч, если что-то будет дёргать или противоречить в этих моментах, показывай мне всему) оно не во всех местах может быть задумкой.

Эмм, я стесняюсь спросить - что-что он делал с голубями? ))

ненене, это был ОЧЕНЬ нормальный чувак! ну для Цимисха. он шпионил для своего сира и Дракона в Иерусалиме и слал им инфу модифицированными голубями-гулями Каждое сообщение пересылается в несколько копий различными маршрутами, так что перехват или утрата одного или даже двух посланий не оставит Хранительницу или Дракона в неведении относительно какого-нибудь важного поворота событий.
нормальный взрослый архитектор, короче))

Но ведь можно рассчитывать, что там ещё будет всякое веселье на эту тему?

ну, ему ещё долго жить, если по дороге не угребётся) пока вон у него задача вообще предельно простая - сгонять со всеми на встречу и потом желательно обратно вернуть. её бы выполнить и не охуеть))

Всё-таки, по сравнению с камарильей, шабаш дофига романтичен)))

ДА :3
потому что вообще склонен очень активно манипулировать вопросами веры, души, свободы и личной преданности и отношения, на то и рассчитан. а это довольно сильные штуки, если уметь)
ну и они дополнительно окрашивают моменты взаимодействия, которые с потомками вообще часто довольно интимны до первой серии сепарационных срачей

Тоже вот ещё хотел добавить про сердце - я тоже читал, что протыкать имеет смысл только деревом.

так, надо будет потом нагуглить конкретные точки и сшить обоснуй, ПОЧЕМУ))
наверняка это интересно.
или хакнуть систему и решить, что это тоже специальный миф, в который пусть неонатики верят)

K-Venia, слушате же...

Ревайзд оч внезапно кажись вообще не использует слово "торпор" по отношению ко всяким там кольям.
"Деревянный кол (или стрела, арбалетный болт и т.д.), вонзенный в сердце, парализует монстра до тех пор, пока он не будет извлечен."
Парализует.
Не торпор.
Такие дела.


я начинаю подозревать, что беловолки просто без уточнения слово "парализует" используют как синоним торпора?
или как минимум в части ситуаций используют. например, там, где у тебя технически эти понятия пограничны или переходят одно в другое, и технически можно назвать и так, и так?
скажем, в классический торпор можно впасть из-за потери крови, или из-за повреждения сердца конкретным способом, ран и ещё цееееелого списка пунктов - часть которых предполагает одновременно и паралич из-за конкретного повреждения сердца не только деревом.
плюс, у нас есть вечный прикол авторов, который все регулярно забывают: оценка источников же)) огромная часть их первоисточников написана в виде условно художественного текста со стороны конкретных фракций, групп или вампиров, и даёт информацию в том виде, как она выглядит для них)
а это значит, что теоретически куча тех мест, где торпор и паралич обзывают одним и тем же - у нас может просто оказаться инфой, пересказанной из "опыта" молоденьких чуваков, для которых это всё правда одна загадочная куча, не разделяемая толком на разные способы, они ещё слишком мало этого нюхали, чтобы вникать в нюансы


Когда забил определяться paralyzes оно или torpor *facepalm*

вот поэтому тоже, да.
а Анри как раз у нас очень молоденький неонатик, ему чего нарассказали - то он и анализирует, как умеет, его сир вообще в жизнь макал не теми сторонами всё это время, ему как раз можно хд

т к Тео Белл прав: ломиться в гей-стрип-бар ЗА КНИГАМИ - это только собакен и додумается. а он всё равно вломится, где б там библиотека не была, я не знаю, Викосу уже пора просто читательский билет ему оформить и спрашивать за несданные книги

да я не сомневаюсь, что оформлял и спрашивал, и наверняка ещё спросит хдд
там небось те заметки на полях в книгах, покраденных Беккетом в гей-стрип-баре, вовсе даже не про содержимое книг были.
после той истории с двенадцатью голосовыми сообщениями на автоответчик спешал для Беккета с содержанием в духе "мущщина хватит за мной бегать я вас баюс" - меня уже ничего не удивит хд

будем честными: артов с сиськами у этого чувака гораздо больше, чем артов, где он одет в чо-т приличное. я верю, где-то в недрах гардероба всё-таки валяются джинсы и свитер - но подправить себе внешность определённо привычней XD

мы считаем, что когда ты одет в свои сиськи, а не оторванные с диких врагов или наглых гулей криворуких - это уже вполне чот приличное для выхода в свет, ну)))
29.06.2020 в 14:51

It's a kind of magic
in se, мне просто реально интересно, кроме прочего, насколько оно в тексте способно проступить, вот именно эта относительность осознавания - когда само восприятие и ситуации, и персонажа в ней или его отношения, в принципе, здорово зависит от того, что он об это думает головой. и может в какой-то момент оказаться, что головой он воспринимает и выдаёт как данность - не совсем всё и не совсем таким, какое оно на самом деле. и в отношении происходящего, и про других, и про самого себя во всём этом.
Чисто по этой главе выглядит так: Анри постоянно находится в некоем потоке со специфическими координатами, он держится в логике этого потока и ткскзть в парадигме, и тут в какой-то момент он как бы из него выглядывает и смотрит на минуточку как бы со стороны. Вне-потоковая логика предусматривает съебаться и вот это всё. Но он не собирается выпадать из потока радикально, просто сопоставляет реальности, как всякий адекватный человек.
Вот если кто-то настолько поглощён потоком, что за его пределами вообще не мыслит ни мир, ни себя, - это уже такой себе маяк высоковольтный, мнда.

Насчёт паралича и торпора - я щас опять же без ссылок, но по классике, без новомодной ереси: в параличе вампир всё слышит, видит (если глаза открыты) и ощущает, просто двигаться не может (и дисциплины использовать не может, причём любые), а в торпоре он в глубоком и безоговорочном отрубе. И можно, например, кого-то капитально помучить и довести до съехавшей кукухи, если держать в параличе и подпаивать кровью, чтоб торпор не наставал. Идеальная темница же! Какой-то период подобного веселья оставляет отпечаток небось надолго. А торпор чо - отрубился, прошло 50 лет, проснулся, ок.
И потом, из паралича вампира элементарно высвободить, вынув из сердца деревяшку, а из торпора нужно время, иногда очень дохуя времени.
29.06.2020 в 22:34

statistically speaking, your genitals are weird
Clair Argentis,
о, спс за визуализацию насчёт потока, она прям да)
пока всё согласуется примерно с тем, как должно быть, ок ок

ахаха, а с какого момента ты считаешь уже не классику, а новомодную ересь? хд
кроме v5, кншн же, с нею всё понятно

там ещё отдельное веселье в чём - вот читаешь первоисточники, и там регулярно кого-то проткнут колом, и потом рассказ о том, что делали дальше с his/her/their torpored body.
начиная с инфы по 13 веку, емнип.
и то ли это реально маркер, по которому можно отличить, то ли снова они используют слова торпор и паралич как синонимы, как минимум частичные.
и всё это усугубляется тем, что слово торпор есть и в нормальном языке нормальных смертных человеков, оно вполне используется. en.m.wikipedia.org/wiki/Torpor
и я не исключаю, что в некоторых случаях его могли пользовать и в более широком смысле, точно так же, как параличом/шоком /обмороком могут обозвать в разговоре что-то, что технически не оно, но похоже со стороны.
особенно если у нас кусок матчасти, основанный на какой-то особо художественной фазе развития авторов хд
и это если не задумываться, нет ли у нас по факту разных видов торпора от разных причин.
и это если не задумываться, как с этим обращаются чуваки хай-левелов или специфичной прокачки, там же исключений больше, чем правил.
крч, ТРЕБУЕТ ИССЛЕДОВАНИЙ И ПОСТРОЕНИЯ НОВЫХ МОДЕЛЕЙ хддд
30.06.2020 в 05:26

It's a kind of magic
in se, всякие revised-ы это ещё классика)) а там v5 и всякое такое - ну, говорят, что оно хорошее, усовершенствованное и т.п., но я не очень вникал, чот как-то найду чем заполнить 3-5 лет своей жизни и без этого))

там ещё отдельное веселье в чём - вот читаешь первоисточники, и там регулярно кого-то проткнут колом, и потом рассказ о том, что делали дальше с his/her/their torpored body.
начиная с инфы по 13 веку, емнип.
и то ли это реально маркер, по которому можно отличить, то ли снова они используют слова торпор и паралич как синонимы, как минимум частичные.

Это, видимо, такая особая, втм-ная логика. :facepalm:
Авторский произвол и все дела.
У меня, между тем, имеется зуб на то правило, где в параличе отрубаются все дисциплины. Я даже логику примерно понимаю (это магея!), но фишка реально читерская, небось спецом для линейки хантеров каких-то.
30.06.2020 в 10:37

statistically speaking, your genitals are weird
Clair Argentis,

отрубаются.
все.
дисциплины.
так в параличе, или в торпоре, или?

*вспоминает стопицот древних вомпов, которые веками валяются в торпоре под каким-нибудь Иерусалимом и пассивками всех вокруг чипают только в путь
*вспоминает других вомпов, которые в торпоре сны и видения смотрят и инфу какую-то получают
*вспоминает стопку историй-про-дракона, который научился хакнуть тему с колом
*вспоминает историю про тушку викоса в мешке у беккета
*вспоминает отдельных вомпоучоных, которые вообще придумали исследовать торпор и открывающиеся в нем откровения прямо в процессе

ооооок)
30.06.2020 в 12:00

It's a kind of magic
in se, в торпоре вроде и ясен пень, что отрубаются, тут у меня вопросов нет. А вот в параличе, когда вомпер всё слышит, думать может, то вот почему дисциплины отрубаются? ладно ещё - пускай те, для которых нужно двигаться или там активно смотреть кому-то в глаза. Но ведь есть всякое чисто ментальное! я б сказал, в параличе должна быть усиленная сложность, это да. Но нит!
И я в общем-то понимаю, что высокоуровневые упыри могут всё, глумливо хохоча. А у обычных вампирских граждан почему-то нелогично это дело.
А чем занималась тушка Викоса в мешке у Беккета? мне кажется, что я что-то такое читал, но забыл(
30.06.2020 в 12:11

statistically speaking, your genitals are weird
Clair Argentis, слушай, я бы реально смотрел, в каком конкретно месте авторы это утверждали и в какой форме.
а то натурально - они вон не всегда могут определиться, что называют торпором, а что параличом, и переобзывают ли этими вещами друг друга, а тут... хд
а, ну и реально, у нас в какую историю ни ткни - чем старше подопытные, тем больше там в анамнезе всяких верчений разных "правил" на самых разных конечностей, чо уж.
да ещё с некоторыми поколениями вон непонятная фигня регулярно творится.

в общем, пока назначаю все эти мысли наиболее надёжными теориями и жду момента для опровергнуть и сделать вообще немного не так. осталось обоснуя хорошего откопать) кроме собственно темы с кровью и сердцем.

А чем занималась тушка Викоса в мешке у Беккета? мне кажется, что я что-то такое читал, но забыл(

меняла форму целиком прямо на ходу, с деревянным колом в сердце и не выходя из мешка.)
но там вообще было много неясного - вроде как Беккет утащил его из-под алтаря из лапок Мари/Михаила, которые пытались же извлечь из него остатки Дракона. и неясно, то ли извлекли (и тогда это его собственная Изменчивость автоматом его начала откатывать к той внешке, с которой он бегал когда по Византии), то ли не совсем извлекли или вообще всё усугубили (и тогда это скорее воздействие не его, а (куска) Дракона-симбионта или чем он на тот момент был - это тоже неясно, то ли реально куском мяса туда врос, то ли просто в крови или как-то ещё), то ли вообще хз.

30.06.2020 в 15:55

It's a kind of magic
in se, я теперь тоже при случае юзану тему с сердцем, если ты не против) надо сеять здравый смысл в океане косности и невежества!

меняла форму целиком прямо на ходу, с деревянным колом в сердце и не выходя из мешка.)
божи! вспомнил, я же у тебя про это и читал! там был охренительная история, я орал как сотня ящериц!

30.06.2020 в 16:40

Clair Argentis, in se,

>и дисциплины использовать не может, причём любые

ноуп

Для того, чтобы всадить кол вампиру, нападающий должен прицелится ему в сердце (сложность 9). Если атака удалась и нанесла по крайне мере три уровня повреждений, то цель обездвижена immobilized. Жертва остается в сознании (и может применять Дисциплину Прорицание), но не может двигаться или тратить пункты крови.

Алсо, кто не я и умеет в инглиш, в оригинале may not move or spent - это чем-то отличается от cant?
30.06.2020 в 18:24

statistically speaking, your genitals are weird
Clair Argentis, канеш не против) ну реально в логику укладывается.
другое дело, что мы всё равно и тут всё уроним наверно это по-любому не описывает ВСЕ возможные в каноне варианты. вот по-любому.

я орал тогда как тысяча опоссумов! после этих беккетских охуительных историй, по-моему, любые фички уже как-то не очень фичками выглядят))
30.06.2020 в 18:43

statistically speaking, your genitals are weird
K-Venia, опять смешали) то есть, тут речь именно о том, что обещанный торпор от кола в сердце - это в первую очередь паралич с резким ограничением активных действий. что логично, потомушт см анатомию - для них нужно активно пользовать кровь, а она не качается, насос пофиксили.

*сорян, я опять с тапка в жопе мира
цивилизация через прокси-сервер блин хд

вообщет семантически разница вполне может быть, но дай глянуть контекст на всякий случай.
абзац или фразу
01.07.2020 в 11:49

statistically speaking, your genitals are weird
оффтопом сложу сюда пару постов с фоточками современного человеческого Марселя
раз, два
потому что почему бы и не да
02.07.2020 в 17:40

in se, я когда-нить научусь отвечать оперативно но не сегодня

да это в принципе всё тот же корбук - я недалеко ходил

Stake Through Heart: A vampire can indeed be incapacitated by the classic wooden stake of legend. However, the legends err on one point: A Kindred impaled through the heart with a wooden stake is not destroyed, but merely paralyzed until the stake is removed.
To stake a vampire, an attacker must target the heart (difficulty 9). If the attack succeeds and inflicts at least three health levels of damage, the target is immobilized. An immobilized victim is conscious (and may use the Auspex Discipline), but may not move or spend blood points.

И да, они рили просто используют слова не оч придерживаясь жёсткой терминологии. Т к "A vampire can indeed be incapacitated" - инкап это вообще отдельное состояние куда впадают на 7м дамаге

Пока что вроде получается так
1 при попадании кола в сердце лежишь-отдыхаешь-слушаешь-материшься в ауспексе-меняешь форму хотя по идее не должен т к флешкрафт требует траты крови
а вот материться на собакенов с 4м ауспексом кстати вполне можно на законных основаниях... стоп. там вроде и так весело было. но возможно веселье началось ещё в самолёте, бездна, зачем я это выяснил
2 если долго лежать с колом в сердце не жрамши - с голодухи впадаешь в торпор но не тот который на дцать лет фтопку терминологию тебе отрубает всё что ещё не отрубило
зовите эти стадии как хотите, беловолки не парятся

>огромная часть их первоисточников написана в виде условно художественного текста со стороны конкретных фракций, групп или вампиров
щаз без сарказма. я ещё с The Elder Scrolls дико люблю эту тему. это простое красивое мощное эффективное средство перестать париться за цельность канона и просто писать что хочется
это действительно удобно
опять же фанатам есть чем заняться разбираясь в этой мешанине XD

>которые пытались же извлечь из него остатки Дракона. и неясно, то ли извлекли то ли не совсем извлекли или вообще всё усугубили
ммм
я канешн джихад дайри читал в основном здесь
переодически отбегая до книги, т к ну тут-то точно полная... кхм.. в смысле ну вот тут-то точно вас заносит в творческом пересказе - а, нет, всё супер, они действительно просто воткнули это в канон, вай нот, живём и радуемся, подстолье вообще отличное место для житья ящитаю

но разве не вытащили? вплоть до

Whether aborted or miscarried, they were free of the maniacally bitter and self-destructive metastases of their ancestor’s consciousness. The second realization was that the Dream whose banner they carried so long was never more than a nightmare to them — a nightmare of violation, first by their sire, then by Michael, and finally by the Dracon.

где-то тут мне кажется должен быть 3й тотальный крышеснос у этого чувака. я б запасся попкорном и переполз в 1й ряд, но чё-т не жду от 5ки таких шикордоов. его б вообще не выкинули нафиг
02.07.2020 в 22:46

statistically speaking, your genitals are weird
K-Venia, всё ок, у меня зона свободы и можно не париться
здесь даже некропостинг норм)

реально вбрасывают просто слова, и что-то считают синонимами, а что-то, может, нет - но пойди ещё у них узнай, что.
то есть, пока ваша (твоя? я опять не помню, переходили или нет) структура выглядит вполне стройно.
и тогда есть вероятность, что у нас есть (1) кол-в-сердце-лежишь-отдыхаешь-материшься-прочее, и есть (2) кол-в-сердце-долго-без-жратвы - и эти моменты могут обозвать инкапом или даже торпором, но это будут разные торпоры. как минимум, разной глубины и ограничительности.
а тот торпор, который на десятки лет и века, это третий вариант торпора
а тот, в который впадаешь из-за какой-нибудь психотравмы или депры, четвёртый
а тот, в который с возрастом впадают особо древние, просто потому что возраст и всё заебало, тоже отдельный
или нет


зовите эти стадии как хотите, беловолки не парятся

ЗЫС.

это простое красивое мощное эффективное средство перестать париться за цельность канона и просто писать что хочется
это действительно удобно
опять же фанатам есть чем заняться разбираясь в этой мешанине XD


и, главное, это делает любой канон очень, очень жизненным.
я их древние разборки читаю, как в своё время учебники по истории - вот тебе три версии разной степени верибельности, сиди и разбирайся, кто где наврал, наошибался или просто у него другие термины были.
и почему-то нигде в мире нету золотой таблички, где точно написано, что - пиздёж, а что - истина точно.
ну, такой таблички, которая бы сама чем-то отличалась от других источников инфы в этом смысле %)

да, про may not, пока помню - здесь оно, судя по контексту, тоже вполне в значении "не может", причём это такое неможество, которое задано внешним ограничением - не сам по себе не может (как с cannot), а ему не позволяет что-то.


лишён возможности.но разве не вытащили? вплоть до

АХАХАХ
*место для истерического смеха тысячей опоссумов моей души
не. это не совсем точная инфа.
и вот почему.

у вас/тебя же есть под рукой книга, да?
вот у неё структура текста самого как строится: сначала идут непосредственно куски текста художественного - письма, расшифровки диктофонных записей, сам беккетов дневник, вот это всё, само тело текста. потом плюс-минус художественное описание локации-отношений-движухи, краткой выжимкой для ориентирования и сбора основной инфы по ситуации в главе. а потом, в конце вот этой части - вероятные сценарии, в которые можно начинать играть на базе этой главы-локации-персонажей. варианты того, куда дальше ситуация может развиться, из которых предполагаемый мастер/рассказчик/прочие выбирают, что вот наш сюжет дальше может пойти сюда. поэтому вот эти кусочки в конце глав регулярно выглядят так оторванно друг от друга, а иногда откровенно друг другу противоречат.
и вот история про извлечение и внезапное ДОШЛО - она из этих возможных сценариев.

причём, если честно, я нахожу эту версию будущего немного натянутой на глобус и годной разве что для чужих сюжетов, где этот чувак с его бекграундом не прописан как персонаж достаточно подробно.
извините, меня всё ещё очень занимают эти вопросы, поэтому простынка

в общем, как сценарий для какого-то сюжета, где этот чувак символизирует некоторую хтоническую древнюю непись - возможно.
но для его собственных сюжетов мне этот вариант представляется реально сомнительным.

олсо, очень забавно в той же самой книжке наблюдать: вот это кокетливое "мы" в отношении себя у него активно вылезло именно ПОСЛЕ этой охуительной операции (как вариант: могло проявиться и раньше, но всё равно осталось чётко, хотя он и сваливается оттуда на нормальное "я" иногда). и это может ничего не значить в контексте. а может дофига намекать)

где-то тут мне кажется должен быть 3й тотальный крышеснос у этого чувака. я б запасся попкорном и переполз в 1й ряд, но чё-т не жду от 5ки таких шикордоов. его б вообще не выкинули нафиг

да по нему пойди ещё проверь, что у него в жизни было насколько тотальное. имхо, 3 это очень оптимистично хд
я могу насчитать примерно 5 реально значимых точек, в которых уровень ебанины немного зашкаливал, и хрен знает, что там творилось между ними.
у меня вообще ощущение, что чувак просто адаптировался за века и привык, что часть его мозга-крови-души находятся в состоянии перманентного пиздеца.
а в пятёрке же всех, кто старше нескольких веков, вроде отправили на Зов подальше, да? и большая часть Шабаша ломанулась следом)
05.07.2020 в 14:14

in se, мне кажется или что-то пошло не так и количество комментариев вышло из под контроля
я вообше ещё не достал? т к если достал - ну дак шли прямым текстом, можно ссылкой на сайт нахуй здесь, а то меня если не затыкать - я съехавшей крышей могу орать долго

ладна, пока пляшем дальше

>твоя? я опять не помню, переходили или нет
а, да, канешн *тот человек который на автомате выкает в инетах пока не пнут, чёрт знает почему, по жизни и работе везде на ты*


а ещё с этих торпоров по-разному выходят... и я чё-т совсем тормоз, но до меня только щаз дошла мощь путей просветления
фтопку этого вашего зверя
вампиры и на низких человечностях живут и не парятся
а вот время которое ты валяешься в том торпоре, в который падают за слишком много входящих повреждений напрямую зависит от твоей правоверности
т е уложи отдыхать какую-нить стаю с какой-нить 4й человечностью - и забудь о них лет на 10 (а скорее всего навсегда, т к ну кто там за ними 10 лет присматривать будет, проще новых проставить)
уложи отдыхать всё того же Викоса, который с 9 на путях почти святой - и через 3 ночи он в принципе может и прийти продолжить разговор
3 ночи, Карл!
да я агграву отрегенить не успел за это время, если канешн не хлестал кровь вёдрами, что вроде всё-таки не оч в духе камарильи
да половина народа будет протирать глаза и ауспекс кидать на проверку химерии - т к ну камон чувак, мы тебя ж вчера убили, ты куда обратно припёрся
та блин, была б возможность - я спецом б заполучил себе 10 на путях только чтобы каждую ночь приходить к врагам, картинно дохнуть, просыпаться на следующую ночь обратно и по новой, ну just for lulz, как призрак мести
в общем я не понимаю почему всем шабашитским пристам ещё не раздали по большой палке и кованым сапогам, чтоб они этими сапогами загоняли молодёжь на пути. дадада я помню, это всё оч бесчеловечно и сложно и ломает, но в нашей вечно воюющей секте рили оч надо.

>и почему-то нигде в мире нету золотой таблички, где точно написано, что - пиздёж, а что - истина точно.
А иначе было бы неинтересно =)

>вероятные сценарии
принято. где-то такое я уже видел *косится на геену*

>тысячей опоссумов моей души
так. внутренние опоссумы и хэдканоны - это канешн серьёзно. я видел размер болта, который обычно кладу на чужое мнение, когда оно расходится с чем-то моим личным. так что давай я аккуратно сложу своё мнение под кат и медленно с поднятыми руками отойду на 2 шага. если триггерит - скипай

алсо положить болт всегда успеешь

>вот это кокетливое "мы" в отношении себя
ммммм... а я б не связывал
- не первую сотню лет в нём какое-то общежитие, бездна, ну подселят ещё кого-то, да 100 раз так делали, ни разу на we не переходили
- в своих приступах он скатывается обратно на I - что вроде говорит, что оно ему ассоциативней, вот если б было наоборот - настораживало
- это оч херовая идея всему свету намекать что у тебя там внутри общежитие и оно недавно ещё и пополнилось. рили херовая идея.
опять же остальные о нём на протяжении всей книги говорят they
так что я б выбирал между "перестал скрывать размеры своего чсв" и "остальных в конец запарило разбираться мальчик он там сегодня или девочка". и ставил бы на оба.

>у меня вообще ощущение, что чувак просто адаптировался за века и привык, что часть его мозга-крови-души находятся в состоянии перманентного пиздеца.
люто-бешено плюсую

>примерно 5 реально значимых точек
это которые? а то я в этом пиздеце уже устал разглядывать что там особо пиздецовое.

>а в пятёрке же всех, кто старше нескольких веков, вроде отправили на Зов подальше, да? и большая часть Шабаша ломанулась следом)
в том числе
я б сказал, что весь шабаш ломанулся, т к те кто остался теперь спешно от шабаша открещиваются, не будем причислять этих крыс к правоверным воинам

Ночи противостояния Камарильи и Шабаша подошли к концу.(с) откуда-то там с канона

но меня напрягает не это
а то, что разработчики творят с традиционно "плохими" кланами
смотри
- тремерзости вломили. это почти прекрасно. бездна, наконец-то, весь мир тьмы об этом мечтал. цимисх внутри меня апплодирует стоя.
скверно то, что им при этом сломали пирамиду. так что тремерам теперь приходится по-нормальному взаимодействовать с остальными вомпами. а в обиход вошло понятие "наёмный маг"
и т к тремеры по милашости только цимисхам и уступают я пойду и переверну пару столов
спасибо Макса Штраусса уползли на зов
- ласомбры. кто-то в инетах отметил, что быть подобытным в лабах 2й инквизиции не так фигово и зашкварно как быть ласомброй в 5ке. плюсану, т к рили. тремеров хотя бы нагнули, а эти пока вступали в камарилью нагнулись сами и в такую позу что придали новое значение фразе "испанский стыд". стол не перевёрнут только потому что я нахожусь в перманентной стадии отрицания
- джованни. о, а тут наконец всё хорошо. молодёжь пошла и выкосила Августо и весь старший состав клана. т к это автоматически делает молодёжь хорошей - их можно даже не нагибать. лучшее же в этой истории, что мне глубоко фиолетово на джованни. а то столы закончились

про цимисхов молчат. но ничего хорошего с таким подходом ждать не приходится. пойду столов закуплю =/
06.07.2020 в 09:29

It's a kind of magic
Ыыыыть, щас уже я начну орать.
а эти пока вступали в камарилью
Ласомбра??? я этого не знал(((
SOOOQAAAA!!!!
Не, поймите меня правильно. Я не люблю Шабаш, ну вот чисто так за многое; камарильцем много играл, и в принципе, Камарилья тоже говно, хоть и терпимое... но ласы — и Камарилья? это пардон какое-то извращение. Это, мне кажется, худшее, что можно было придумать. Ну ок, какие-то отдельные странные чуваки - ладно ещё. Но целый клан! святая каракатица! это вот щас обидно было.
Эх, придётся либо отвергать 5-ку как класс, либо уходить в безграничный бунт и организовывать новый мятеж, чтоб им ни дна, ни покрышки!
19.07.2020 в 22:04

statistically speaking, your genitals are weird
K-Venia, нене, всё норм. мне так-то интересно, на случай несогласия у меня самого набор запасных болтов для вежливо положить) так что всё ок.
я просто выпадаю в реал сейчас постоянно.
но у нас не запрещён некропостинг и некроответиниг хд

а ещё с этих торпоров по-разному выходят... и я чё-т совсем тормоз, но до меня только щаз дошла мощь путей просветления
фтопку этого вашего зверя
вампиры и на низких человечностях живут и не парятся


ну как альтернатива они оказались классные, которые сработали. и для тех, у кого сработали
мы собирались и этот момент потом подстебнуть в фичке, главное дожить
потому что да - важно не столько содержание вот этого внутреннего скелета и архитектуры, сколько твоё умение с ней обращаться и крепость духовного стояка. ну то есть, аналога веры и совести в Человечности.

уложи отдыхать всё того же Викоса, который с 9 на путях почти святой - и через 3 ночи он в принципе может и прийти продолжить разговор
3 ночи, Карл!


мне, кстати, кажется отдельно ржачной вот эта его почти святость на Пути, ахаха лол.
по-хорошему, он же балансирует её в своей башке и она скорее всего у него так же гибко строится, как у всяких упоротых святых их Человечность. то есть, очень своеобразно. было бы забавно посмотреть, как он и похожие по левелу чуваки это всё балансируют.
потому что гля - если что, Путь Смерти и Души не одобряет убийство не с целью изучения смерти. это грех. он роняет тебе левел, по-хорошему. и чо, Викосу это мешает участововать в шабашитских военных действиях или там мочить тех, кто ему мешает, своими руками и чужими? ахаха. если веселье типа "вырезать из слабокровной недоношенного креведа, кинуть её истекать кровью, имплантировать креведа себе, распидорсить своей кровью в куски, наорать на всех и выкинуть нахрен" - ещё может пройти за процесс изучения, то истории про "своими руками размозжил чуваку голову за невыполнение приказа" уже с трудом. вот как он это всё балансирует и не просирает свою девятку? не вовлекается и это всё нещитово? или замаливает потом каждое политическое убийство десятком медитативных вивисекций? наверняка же схемы наработаны хд

и наверняка на каждом Пути полно таких красавцев, которые почти святые, поэтому с грехами и добродетелями у них свои отношения.

та блин, была б возможность - я спецом б заполучил себе 10 на путях только чтобы каждую ночь приходить к врагам, картинно дохнуть, просыпаться на следующую ночь обратно и по новой, ну just for lulz, как призрак мести

дык если система в твоём варианте предполагает возможность прокачки - это ж чуть ли не единственное, что имеет смысл в конечном итоге качать по-настоящему, ну.)

в общем я не понимаю почему всем шабашитским пристам ещё не раздали по большой палке и кованым сапогам, чтоб они этими сапогами загоняли молодёжь на пути. дадада я помню, это всё оч бесчеловечно и сложно и ломает, но в нашей вечно воюющей секте рили оч надо.

слушай, ну как посмотреть.
мне кажется, концепт "Пути не для всех" - он реально не просто так придуман.
даже без учёта того, что в нашей мета-реальности он скорее всего придуман, чтобы ушлёпки-игроки не разносили мастерам мозги
во-первых, это ж реально сложно. это вложения в послушников, как минимум. емнип, чтобы нормально зайти на Путь и не превратиться в одноразовую тупку неконтролируемую, тебе же даже от очень хреновой Человечности нужно избавиться последовательно - то есть, фактически, пройти по тоненькой грани и не сорваться в задницу насовсем, чтобы потом от почти Зверя вырулить на новые рельсы. не зря же большинство без наставников как-то не особо решаются.
и, кст, исторические прецеденты показывают, что если кто берёт себе диточку не просто в стаю запихнуть и закидать мясом врага, а вот реально себе - то и на Путь часто тащат, и деточка вон летит туда.
но это ж реально не каждый проходит, даже если наставник за ручку ведёт.
а во-вторых, вот давай честно... а Шабашу как структуре реально нужно большее количество боевых единиц, с одной стороны, по одной может и крутых и неубиваемых, а с другой - хреново контролируемых и упоротых в свою там индивидуальную агенду? это же прокачка. это же начни качать таких ребят на более высокие уровни - и они у тебя уже выходят с уровня хорошей паствы, которой можно закидывать врага.
с этой т.з. мне кажется логичной некоторая сакрализация многих Путей, которая про то, что ты сначала окажись достаточно крут, чтобы тебя жалко было использовать на расходные стаи = добудь инфу про Путь, доеби потенциального наставника, покажи, что достоин повышения левела, вот это всё.
если не получится - скорее всего, не получится, чисто статистически, если ты ещё достаточно молод - тебе и без того всегда найдётся применение.
ну то есть, я канеш говорю злые циничные вещи, и не то чтобы вижу эту систему идеальной - но я понимаю её логику.

принято. где-то такое я уже видел *косится на геену*

да. ОНИ ПОСТОЯННО ДЕЛАЮТ ЭТО.
НИКОМУ НЕТУ ДОВЕРИЯ.

с викосовой внутренней кашей реально можно строить теории бесконечно, ага.
как раз потому что слишком много неясных и плавающих параметров.
и диффузия за века с драконовыми кусками, и хрен знает что ещё.
поэтому я в основном слушаю и киваю на предмет: да всё возможно это как вариант, вполне. имхо, возможны даже какие-то взаимоисключающие на вид параграфы, потому что ну мы о ком говорим и с каким био хд
и этот момент мы собирались подстебнуть в фичке, главное дожить и не продолбать хоть часть лулзов

будь мне тысяча лет, у меня б на откровенно утопические идеи не встало. я б послал XD

ахаха, а вот с такими вещами я был бы поаккуратнее хд
даже не в отношении Викоса, а в принципе с любыми из этих чуваков.
потому что у них, если смотреть на источники, интересный эффект наблюдается - когда раз за разом видишь всяких древних чуваков по 500 лет, по 900, по овер тысяча или хз сколько тысяч, и с одной стороны такой чувак похож на стихию, далёкую от всего человеческого - а с другой внезапно начинает так бесоёбить, как ты в свои 14 годиков не рисковал, чтобы за малолетнего идиота не приняли...
крч, свобода интерпретаций и интуитивные набросы наше всё.